Nowa odsłona Biuletynu Informacji "Publicznej"

Idźmy dalej - dlaczego właściwie Google ma mieć wiedzę na temat każdego obywatela, który odwiedza rządowe strony internetowe, w szczególności takie jak BIP? Każde wyświetlenie elementów udostępnionych w ramach API Google Maps powoduje, że Google zbiera całkiem interesujące dane dla potrzeb statystycznych, reklamowych, etc.

Zasady korzystania z Google przewidują też, że Google może przedstawić w ramach tego elementu inne treści reklamowe. Google też nie chciałby brać na siebie żadnej odpowiedzialności za działanie tego elementu. W przypadku BIP (okazuje się przy okazji, że to Google Maps jest nie tylko na stronie głównej, ale też na innych stronach strony głównej BIP) - cały serwis oparto na koncepcji "współpracy" z Google. Jeśli "ficzer" z jakiegoś powodu się "wykrzaczy" - "wykrzaczy" się oficjalny publikator teleinformatyczny Rzeczypospolitej Polskiej... Google zbiera know-how (w "standardzie" Google teraz będą lokalizacje podmiotów zobowiązanych do prowadzenia BIP i to wprowadzone rękami redaktorów BIP - prawdziwy web2zerowy projekt - wciągnąć administracje publiczną i inne podmioty w budowanie bazy wiedzy, którą da się potem wykorzystać komercyjnie z wyłącznością innych przedsiębiorców). I tak można dalej wymieniać (nie pomijając Google Analytics, które zostało wykorzystane przy okazji tej strony).

Tu nie chodzi o to, że jak przysłowiowy pies ogrodnika "sam nie zjem i drugiemu nie dam". Nie czepiam się Google. Mnie chodzi o koncepcje zaprezentowaną przez twórców nowego BIP.
--
[VaGla] Vigilant Android Generated for Logical Assassination

Wiele instytucji używa zewnętrznych dostawców BIPów, którzy (mniej lub bardziej agresywnie) reklamują się na stronach BIPowych. Zazwyczaj jest to przynajmniej "created and hosted by xyz sp. z o.o." podlinkowane do strony firmy...

A moim zdaniem strony BIP będą ciekawe dla każdego, kto chce znaleźć na nich konkretne informacje. Zdarza mi się czytać te strony w pracy, ale nie robię tego dla rozrywki i nie oczekuję "ficzerów", które zachęcą mnie do czytania BIP.

Moim zdaniem jest tak - do tej mapki naprawdę można się czepić, a wcale nie udostępnia ona jakiejś tam niezbędnej usługi. Rozumiem informowanie np. o oprogramowaniu na którym stoi serwis, bo jakies oprogramowanie trzeba mieć. Ale czy koniecznie muszą być mapy? Więcej z nich mapy kontrowersyjności niż pożytku.

Uzyłem wyszukiwarki na stronie bip.gov.pl i postanowiełm znaleźć informacje o "logo bip" - wynik zaskoczył mnie ....Wyszukiwany ciąg znaków nie został znaleziony

I skad mam pobrać ów nowy wzór logotypu? Z headera strony? A gdzie obiecane wytyczne co do sposobów użycia?!!
Może za 21 dni?

Wedle § 7 ust. 1 rozporządzenia z dnia 18 stycznia 2007 r. w sprawie Biuletynu Informacji Publicznej: "Strony BIP: 1) spełniają minimalne wymagania dla systemów teleinformatycznych określone w rozporządzeniu Rady Ministrów z dnia 11 października 2005 r. w sprawie minimalnych wymagań dla systemów teleinformatycznych (Dz. U. nr 212, poz. 1766)" (por. Minimalne wymagania dla systemów teleinformatycznych). I teraz pytanie za sto punktów - czy wynik działania API Google jest zgodny z minimalnymi wymaganiami, o których mowa? Poza załącznikami (w których wylistowano pewne formaty) trzeba też pamiętać o § 2:

Systemy teleinformatyczne używane przez podmioty publiczne do realizacji zadań publicznych:

1) powinny spełniać właściwości i cechy w zakresie funkcjonalności, niezawodności, używalności, wydajności, przenoszalności i pielęgnowalności, określone w normach ISO zatwierdzonych przez krajową jednostkę normalizacyjną, na etapie projektowania, wdrażania i modyfikowania tych systemów;

2) powinny zostać wyposażone w składniki sprzętowe i oprogramowanie:

a) umożliwiające wymianę danych z innymi systemami teleinformatycznymi używanymi do realizacji zadań publicznych za pomocą protokołów komunikacyjnych i szyfrujących określonych w załączniku nr 1 do rozporządzenia, stosownie do zakresu działania tych systemów,

b) zapewniające dostęp do zasobów informacji udostępnianych przez systemy teleinformatyczne używane do realizacji zadań publicznych przy wykorzystaniu formatów danych określonych w załączniku nr 2 do rozporządzenia.

Nie byłbym sobą, jeśli nie wspomniałbym w tym momencie również o accessibility serwisów administracji publicznej.
--
[VaGla] Vigilant Android Generated for Logical Assassination

Ja natomiast (nie negując innych poruszonych wątków) pragnę zwrócić uwagę na kilka innych spraw:

1. Ta mapka Google nie jest przypadkowa!
2. PT Autorzy strony włożyli spory wysiłek żeby geo-lokalizować gościa trafiającego na stronę i w przybliżeniu zaprezentować BIPy znajdujących się w okolicy instytucji.
3. Postulat by skorzystać z ,,naszych'' narodowych zasobów kartograficznych jest o tyle nietrafiony, że nie dysponujemy odpowiednią technologią.

W sumie gadżet, może i miły (choć zwracający uwagę na szereg niedostatków), które raczej powinny być powodem do wstydu dla wszystkich tych BIPów... W przypadku Wrocławia nie ma nawet lokalizacji wszystkich izb skarbowych (nie wspominając o uczelniach). No i brakuje mi zdjęć z Panoramio czy innej Picasy

Osobiście oceniam, że jest to nieprzemyślana ocena jakiegoś młodego webmastera. No bo co porywającego może być na stronach BIP? Nic.

Już nie tylko jesteśmy uzależnieni od Google jeżeli chodzi o wyszukiwanie informacji. Mapy też. Statystyki dostępu do stron BIP także zbiera Google...

Po kliknięciu mamy tekst po angielsku... Może w razie czego sąd przyzna, że powinno być po polsku?

W tym tekście angielskim jest:

For individual users, Google Maps, including local search results, maps, and photographic imagery, is made available for your personal, non-commercial use only. For business users, Google Maps is made available for your internal use only and may not be commercially redistributed, except that map data may be accessed and displayed by using the Google Maps API pursuant to the API terms and conditions.

Czy to się nie kłóci z filozofią BIP-u? Mnie wystarczy historia MAP1 pozywającego po latach setki webmasterów którzy mają na stronie kawalątek ich mapy (która kiedyś była dostępna online).

Hmm... u mnie strona głowna BIP pokazuje mapkę Wiednia i choćbym nie wiem jak powiększał, przesuwał i obracał, to nijak nie mogę uświadczyć jakichkolwiek BIPów polskich organów administracji publicznej (choć teoretycznie powinna być ambasada/konsulat) ;) Najbliższy BIP to znajdujący się na terenie Republiki Czeskiej Urząd Gminy Lipnik. Ciekawe, co powiedziałby władze czeskiej gminy gdyby dowiedziały się, iż prowadzą BIP na podstawie polskich przepisów ;)

Nie, ta cała mapkowo-googlowa inicjatywa zakrawa po prostu na kpinę. Chcemy być nowoczesni i funkcjonalni, więc rzucamy jakiś ochłap nie patrząc, czy jest to zgodne z obowiązującym prawem i nie bacząc jakie konsekwencje z tego wynikną. A na deser piszemy uroczego disclaimera, iż nie bierzemy na siebie odpowiedzialności za to, co w tym magicznym okienku wyskoczy.

I jak tu nie kochać polskiej administracji?

Wewnętrzna potrzeba "czepiania się" jest w takiej sytuacji jak najbardziej zrozumiała...

Czy w BIPie może się znaleźć informacja opisana w ten sposób:
"Mapa Najbliższych Podmiotów: (...) Redakcja strony głównej BIP nie gwarantuje ich zgodności z rzeczywistością"
bo tak brzmi podpis mapki.

Czy ustawodawca przewiduje możliwość umieszczania w BIPie informacji, których zgodności z rzeczywistością nie gwarantuje Redakcja Biuletynu?

Wydawało mi się, że informacje w BIPie muszą być gwarantowane jako ZGODNE z rzeczywistością.

A.

Sam również po zapoznaniu się ze stroną wyraziłem zaniepokojenie faktem, że Google może zacząć serwować nam na tej stronie reklamy w ramach google local search. nie chciał bym jednak aby ten projekt, którego niewątpliwie sercem jest geolokalizacja urzędów spalił. Bo co się wtedy stanie? Jeżeli mswia zamówiło to rozwiązanie w jakiejś firmie a geolokalizacja została zapisana w wymaganiach to te pieniądze zostały już wydane i szczerze mówiąc nie chciał bym, żeby przez zawiść taka funkcja została ostatecznie wycięta z tego serwisu. Wręcz przeciwnie - życzył bym sobie by została dopracowana.

W Polsce już za dużo pieniędzy zostało wydanych na informatyzację a jej efektów jakoś nie widać. Tu efekt jest ciekawy więc nie psujmy tego co już jest.

... kontynuując wątek Google to uważam że jego promowanie (nie ważne jakby to zwać) na stronie BIP to porażka tego serwisu i znajdzie się rozsądna firma która powalczy o swoje prawa... a poza tym w necie jest dość sporo różnych map gdzie każdy może znaleźć interesujący go podmiot.

Jedyną pozytywną zmianą jest edycja danych on-line (bez zbytecznej papierologii)... ALE ... dlaczego nie zaimplementowano SSL choćby po stronie serwera. Tyle się mówi o podpisie elektronicznym gdzie BIP mógłby "ożywić" jego używanie a tu ... klapa. Czekać tylko na phishing BIP-u którego dokona pierwszy z brzegu małolat. W końcu o zabezpieczeniach stron BIP w ustawie jest nawet zapis.

Gdzie opisane w różnych białych księgach usługi webservices? np. centralne zbieranie informacji o zamówieniach publicznych.

Podsumowując nowy BIP to oprócz nowego loga to w zasadzie nie wniósł nic nowego. Kolejna źle wydana kasa państwowa... jak zawsze.

Rozwiązania informatyczne są proste jak drut ... komplikują je politycy oraz osoby "decyzyjne" nie mający o nich zielonego pojęcia (coś gdzieś słyszeli lub wyczytali w prasie brukowej komputerowej tudzież miernej jakości serwisach www) a w celach zaspakajania własnych lub partyjnych wyimaginowanych ambicji tworzone są systemy które w formie jakiej funkcjonują nikomu nie są potrzebne... dotyczy to też BIP-u. To co BIP sobą reprezentuje to jest żenujące i nawet mapki Googla nic nie wskurają... Podniecanie się tym że nowy serwis BIP kodowany jest w UTF8 to przekracza wszelkie granice przyzwoitości. Eskalowanie sukcesu BIP-u z powodu nowego logo to określę tylko słowami ..pi..pi..pi

Oczywiście że nie winię za to twórców serwisu BIP - powstał przecież w oparciu o miernej jakości przepisy prawne i tu tkwi sedno jego porażki.

Zajrzyjmy sobie do:
"Warunki korzystania z usługi" ("Terms of use" - zależy jaki język jest zdefiniowany w przeglądarce jako domyślny)

Hmm...

"Google Maps Terms and Conditions

Terms of Service for Google Maps
By using Google Maps and any data or information accessed from Google Maps, you agree to be bound by our Google Terms of Service as well as these additional terms and conditions
http://www.google.com/terms_of_service.html"

Czyli szukamy dalej.

http://www.google.com/terms_of_service.html

Tu umieszczono wersję polską, tyle, że bezwartościową ponieważ:

"Warunki korzystania z Serwisów spółki Google"
pkt 3. "Język warunków"

"3.1 O ile spółka Google przekazała Użytkownikowi tłumaczenie Warunków z języka angielskiego, Użytkownik przyjmuje do wiadomości, że tłumaczenie ma jedynie pomocniczy charakter i że stosunek Użytkownik - spółka Google regulują Warunki w angielskiej wersji językowej.
3.2 W razie rozbieżności pomiędzy angielską wersją językową Warunków a ich tłumaczeniem, Warunki w języku angielskim będą mieć charakter rozstrzygający."

Czy chociaż tu Redaktorzy BIPu biorą odpowiedzialność za zgodność wersji polskiej z wersją angielską? Czy też nie odpowiadają za zgodność tłumaczenia z rzeczywistością?

pkt 7. "Prywatność i dane osobowe Użytkownika"

"7.1 Informacje na temat stosowanej przez spółkę Google praktyki ochrony danych dostępne są na stronie http://www.google.com/intl/pl/privacy.html, gdzie opisana jest polityka prywatności spółki Google. Zasady te wyjaśniają, jak spółka Google obchodzi się z danymi osobowymi Użytkownika oraz chroni jego prywatność, gdy ten korzysta z Serwisów.

7.2 Użytkownik wyraża zgodę na korzystanie z danych Użytkownika zgodnie z polityką prywatności spółki Google."

Zobaczmy zatem tłumaczenie polityki prywatności użytkownika

http://www.google.com/intl/pl/privacy.html

"Zbierane informacje i sposoby ich użycia:
Google przetwarza dane osobowe jedynie w celach opisanych w odpowiednich Zasadach zachowania prywatności i/lub informacjach o ochronie prywatności dotyczących poszczególnych usług. Cele te, oprócz wyżej wymienionych, obejmują:

* Zapewnianie naszych produktów lub usług użytkownikom, włącznie z wyświetlaniem dostosowanych treści i reklam;"

Bingo!

Ja oczywiście nie pozwolę sobie na cookies, ale pani sekretarka bardzo ważnego Dyrektora z Bardzo Ważnego Urzędu, która zajrzy na mapkę jak Dyrektor ma dojechać na spotkanie w innym Bardzo Ważnym Urzędzie - wpuści ciastka. I od tej pory jej życie ulegnie całkowitej zmianie. Nie będzie musiała już przedzierać się przez Internet w poszukiwaniu kosmetyków lub kreacji. Reklamy będą ją same znajdować.

A wszystko dzięki pomysłowym redaktorom BIPu. Wszystko dla obywatela.

Pozdrawiam,

A.

PS. Czy zyski osiągnięte w ten sposób, przez pewną firmę na G, której nazwy nie pamiętam będą zasilały budżet państwa?

Przeglądając ostatnio dział "Aktualności" strony Wydziału Filologicznego Uniwersytetu Łódzkiego zauważyłem reklamę produktów firmy Microsoft. Nie wygląda mi to na zwykłą informację - znajduje się nad wszystkimi niusami i nie ma daty. Czy państwowa uczelnia ma do tego prawo? Nie podobają mi się reklamy na stronach instytucji państwowych, ale gdy są odpowiednio oznaczone, to jestem w stanie je akceptować, ale w tym przypadku jej forma po prostu wprowadza w błąd.

widać że strona główna stacza się.
na forum strony głównej są reklamy wklejane przez booty i nie są usuwane. nikt tam nie zagląda.
http://forum.bip.gov.pl/index.php?topic=75.0
Ciekawe kto tam pracuje?

Witam, czy ktoś jeszcze ten artykuł czyta i może mi odpowiedzieć na pytanie. Czy to logo BIP z bip.gov.pl to jest obowiązkowe do wstawienia na własną stronę Bip czy można własne logo bip sobie stworzyć??

bip.gov.pl nadal działa świetnie...

dział aktualności, ostatnia 'aktualność' z 2009 roku,
maile o zmianie statusu podmiotu/zmianie w danych nie dochodzą na email (doszedł w końcu po wyłączeniu na serwerze wszystkich podstawowych filtrów).
faq z błędnymi linkami

etc. etc.

gratuluje ustawodawcom