Elektroniczna Skrzynka Podawcza - nie jestem inteligentny

Rzeźba Grupa LaokoonaŚwięci się pierwszy maja, a wraz z nim obywatele mogą składać podania drogą elektroniczną do urzędów. O ile mają bezpieczny podpis elektroniczny weryfikowany za pomocą kwalifikowanego certyfikatu (a to "działa" tylko na jednej z możliwych platform programistycznych), jeśli "skrzynka podawcza" nie odmówi im współpracy, a nade wszystko, gdy w serwisie e-Puap odnajdą sposób na złożenie takiego podania.

Temat poruszam, gdyż na stronie Urzędu Komunikacji Elektronicznej pojawił się komunikat na temat tego, jak do UKE można kierować takie pisma. Nie to, że akurat chciałbym złożyć, no ale chciałem wiedzieć jak to działa...

Chodzi konkretnie o notatkę pt. Załatwianie spraw przez Internet. Każdy może przeczytać tam:

Zgodnie z art. 58 ust. 2 ustawy z dnia 18 września 2001 r. o podpisie elektronicznym (Dz. U. Nr 130, poz. 1450, z późn. zm.) organy władzy publicznej, w tym Prezes Urzędu Komunikacji Elektronicznej, mają obowiązek od 1 maja 2008 r. umożliwić obywatelom wnoszenie podań i wniosków oraz innych czynności w postaci elektronicznej w przypadkach, gdy przepisy prawa wymagają składania ich w określonej formie lub według określonego wzoru.

W celu realizacji ustawowego obowiązku Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji, jako resort odpowiedzialny za funkcjonowanie administracji rządowej w Polsce, utworzyło elektroniczną platformę usług administracji publicznej (ePUAP), zlokalizowaną na stronie internetowej MSWiA. Platforma ePUAP stanowi wspólną infrastrukturę udostępniania przez jednostki administracji publicznej usług publicznych w systemie elektronicznym konsumentom.

Obywatele, przedsiębiorcy i inne jednostki administracji publicznej zainteresowani złożeniem wniosku czy podania do Urzędu Komunikacji Elektronicznej w postaci elektronicznej, opatrzonego kwalifikowanym podpisem elektronicznym, proszeni są o skorzystanie z oficjalnej skrzynki podawczej UKE, dostępnej na elektronicznej platformie usług administracji publicznej (ePUAP) pod następującym adresem:

http://epuap.gov.pl/

Pod tym tekstem jest również wielkie (zbyt wielkie i nie mieści się w danej "przestrzeni") logo, stanowiące w istocie URL do serwisu epuap.gov.pl (uzupełniony czerwoną "tęczą", a może to raczej "droga" w pewnej perspektywie, nie wiem).

fragment strony UKE z komunikatem i wielkim logo e-PUAP

Fragment strony UKE z komunikatem i wielkim logo e-PUAP...

Mam problem, bo okazuje się, że jestem mniej inteligentny, niż się o to podejrzewałem. Wszedłem sobie na strony "Portalu ePUAP" ("Portal ePUAP stanowi część platformy ePUAP. Zadaniem portalu jest udostępnianie informacji na temat usług publicznych, realizowanych za pośrednictwem platformy. Informacje zawarte na portalu odnoszą się do formy organizacyjno-prawnej, możliwości systemu, sposobu korzystania oraz innych kwestii związanych z platformą ePUAP"). Nawet kliknąłem sobie w uśmiechniętą parę, która zatytułowana jest "Obywatele" (z podtytuem: "Bezpieczeństwo, Oszczędność czasu"). Tam zaś kliknąłem w "Usługi", tam wreszcie w "Skrzynkę podawczą"...

screenshot strony w serwisie e-puap

Screenshot strony na temat usług "Skrzynki podawczej" w serwisie e-PUAP: "Już od maja 2008 r. organy władzy publicznej będą przyjmowały dokumenty w postaci elektronicznej. W celu umożliwienia obywatelom szybszego załatwiania spraw w urzędach i instytucjach publicznych, ePUAP stworzył elektroniczne skrzynki podawcze, z których może korzystać każdy obywatel posiadający dostęp do Internetu oraz zainteresowany "wizytą w urzędzie online"". Zwracam również uwagę na "krótki" URL tej strony, który w "tekstowym edytorze" rozwija się do 5 linijek tekstu (to relatywne, bo przecież pięć jest akurat na moim ekranie)... Na marginesie - które logo z powyżej przedstawionych, wpisuje się zamówioną przez MSWiA księgę znaków (por. ePUAP - można się zacząć przyglądać)? Ale zostawmy może "wizualizacje", skoro nie wiem jak złożyć podanie do urzędu...

Jestem w kropce. A może powinienem się zalogować/założyć konto, by wysłać do urzędu podanie? A może przyszedł już czas, by pomyśleć o sobie, jak o kimś, kogo dopadło "cyfrowe wykluczenie"? Być może postęp technologiczny jest już tak wielki, że ja po prostu nie nadążam za nim? Hmmm...

Ale nie jestem osamotniony, bo przecież i Paweł Krawczyk na początku roku miał sporo problemów analizując skrzynki: Problemy związane z elektroniczną skrzynką podawczą.

Na ilustracji powyżej rzeźba "Grupa Laokoona" (Muzeum Watykańskie, Rzym). Odczuwam bezsiłę; może się w grafice komputerowej zatrudnię...

Opcje przeglądania komentarzy

Wybierz sposób przeglądania komentarzy oraz kliknij "Zachowaj ustawienia", by aktywować zmiany.

Faktycznie ciekawostka

Ale nie wszedzie jest tak "ciekawie". Zwiedzilem dzis kilka stron Ministerstw i przyznaje ze zaskoczyly mnie pozytywnie ... KPRM i Ministerstwo Pracy. Skrzynki sa i dzialaja. Przynajmniej na to wyglada.

Żartujesz prawda? W

Żartujesz prawda?
W ministerstwie pracy nie udało mi się znaleźć skrzynki podawczej natomiast w kancelarii premiera w firefoxie nawet nie ma szans cokolwiek złożyć natomiast w IE (mi przynajmniej) nie działa.

A może powinienem

A może powinienem przeczytać pomoc? - rzucająca się w oczy zakładka.

Zaglądamy do środka i ... proszę, niespodzianka. Wszystko ładnie opisane w pdf-ach.

Ta pomoc nie jest dla mnie...

VaGla's picture

Ta pomoc nie jest dla mnie. Tam czytam "Plik pomocy zawiera instrukcję zakładania konta użytkownika wraz z podmiotem, w kontekście którego użytkownik będzie pracował. Utworzenie podmiotu jest niezbędne aby użytkownik mógł korzystać z aplikacji jako użytkownik zalogowany". Wczorajszej matury z języka polskiego nie zdałbym z pewnością, ale wiem też, że "Podręcznik do budowy aplikacji" nie przyda się petentowi, który chciałby złożyć podanie; czy powinien mu się przydać PDF pt. "Plik aplikacji Skrzynka Podawcza"? Być może to pogoda, a może mam spadek formy psychofizycznej z innego powodu, w każdym razie odnoszę wrażenie, iż wraz z brakiem umiejętności złożenia elektronicznego podania do urzędu tracę moralne prawo komentowania czegokolwiek z obszaru "prawa nowych technologii". To smutne (głównie dla mnie).
--
[VaGla] Vigilant Android Generated for Logical Assassination

Panie Piotrze, proszę się

Panie Piotrze, proszę się nie poddawać!
Kto wie, może będzie lepiej.
Co prawda ja cudem dopatrzyłem się "logo" skrzynki podawczej na stronie KPRM (jak można tak zepsuć czytelność czcionki?), ale już dalej prawdę mówiąc dostałem odruchu wymiotnego - i nie, nie z powodu wielkiego logo systemu pewnej firmy z Redmond, tylko z powodu ogólnego wyglądu i próby przeklikania się przez ten formularz...
Niestety z informatyzacją i jakością tej informatyzacji w administracji jest tragicznie. Tak już trochę nie na temat, ale przykładowo w mojej "firmie" (sfera budżetowa) z kilkanaście osób produkujemy rocznie tony makulatury, mimo że wszystkie dane na tych papierach są w 99,99(9)% przetwarzane w WPDSI (Wielkim Paskudnie Drogim Systemie Informatycznym), który rocznie pożera kilkadziesiąt milionów PLN o ile mnie pamięć nie myli. Jak wprowadzono z początkiem stycznia dostęp do systemu informatycznego dla klientów (składanie niektórych wniosków przez Internet) okazało się, że najbardziej przydatnych dokumentów nie wolno im tą drogą składać (chociaż funkcjonalność jest), gdyż jakiś czas temu ktoś postanowił "uporządkować" sprawy wymagając dwóch podpisów na papierowym dokumencie i chyba nikt nie ma w Ministerstwie zamiaru tego odkręcać... Więc Panie Piotrze, nie ma co się załamywać - inni siedząc w środku tego wszystkiego z wykształceniem informatycznym mają znacznie gorzej - już dziury w ścianach są od walenia głową w nie...

Ja też nie wiem dla kogo

Ja też nie wiem dla kogo jest ta pomoc. Jestem informatykiem w urzędzie od pół roku. Dostałem od kierownika polecenie aby w końcu zainstalować ESP (mój poprzednik nie zdążył, poległ na tym zadaniu) naszego urzędu w oparciu o www.epuap.gov.pl. Walczę jak mogę, ale mam problem ze zrozumieniem jak to ma wszystko działać. O ile wydaje mi się iż wiem jak obierać dokumenty po przez ESP tak nadal nie wiem jak je wysyłać. To jest jakaś totalna porażka.

ps. Wiem, że temat stary, ale walka z nim nadal trwa w urzędach :) Miałem okazję spotkać się z kilkoma kolegami z innych urzędów i też maja problemy z obsługą ESP.

króliczek

Powiedzmy sobie jasno:
projekt e-puap nie jest od tego żeby cokolwiek w nim działało a już na pewno nie jest to nic potrzebnemu jakiemukolwiek petentowi.

Chodzi o przewalenie kilku baniek, a że zupełnie bez uzasadnienia się nie da, więc produkuje się pisaną orwellowskim językiem "cyfrową makulaturę".

Najzabawniejsze jest to, że za czas jakiś, zostanie oddtrąbiony (oczywiście w odpowiednio "wypasionej" oprawie) SUKCES projektu -- "cele" osiągnięte == "celom" zapisanym w dokumencie otwarcia i sukces gotowy :)

Szerzej na temat 1 maja 2008 ...

Wypowiedziałem się na swoich stronach - nie jest to żadna reklama jednak pewne uzupełnienie wiedzy w tym zakresie.
Dlaczego? może dlatego że wszyscy zapominają o tym że art.2 ustawy o informatyzacji wskazuje dokładnie określone grupy odbiorców usługi jaką jest e-PUAP. W tej grupie nie mieszczą się interesanci.....
Polecam lekturę http://www.madkom.pl/news/26/16 lub jak kto woli w portalu PAP http://www.samorzady.pap.pl/?d=804301322581397

Dlatego właśnie jutro pewnie inaczej będzie w UKE

VaGla's picture

Z tego co się dowiedziałem właśnie - p. Prezes UKE poprosiła swoich dwóch dyrektorów, by na bazie tej notatki spróbowali złożyć do urzędu podanie drogą elektroniczną. I - jak przypuszczam, ale nie chce wyprzedzać faktów - nie uda im się to. Tak czy inaczej - pewnie "skrzynka podawcza" w UKE jednak będzie zorganizowana w inny sposób, niż to wynika z powyżej cytowanej notatki...

Przeczytaj również:

--
[VaGla] Vigilant Android Generated for Logical Assassination

nie ukrywam satysfakcji

Że ktoś to przeczytał i się przejął.

Szkoda że mi oczy otworzyły się na ten temat też stosunkowo niedawno temu - kwestia czasu przeczytania ustaw oraz rozmowy z kimś kto jest "prawnikiem" - nie lubię tego słowa.

Lepiej później niż wcale.
Mam zamiar opublikować jeszcze kilka ciekawych notatek które nawiązywać będą do informatyzacji Państwa - ale takiej praktyczniej a nie na papierze. Czekam z utęsknieniem na to że zadziała CRD i na odrobinę czasu aby zgłębić D.U. nr 75.
Pozdrawiam

art. 2 ustawy o informatyzacji

ksiewi's picture

Ciekawa interpretacja art. 2 ustawy o informatyzacji... Tylko, że wskazanie podmiotów zobowiązanych do akceptowania podań drogą elektroniczną (czy też w ogóle wszystkich dokumentów podpisanych podpisem kwalifikowanym) znajduje się w innej ustawie - w ustawie o podpisie elektronicznym i KC (i ewentualnie KPA). Z tych przepisów wynika bowiem, że podpis kwalifikowany jest równoznaczny formie pisemnej i wywołuje takie same skutki prawne jak własnoręcznie podpisany dokument.

Innymi słowy podania drogą elektroniczną można w Polsce wnosić od wejścia w życie ustawy o podpisie elektronicznym, czyli od 2002 roku. Pisałem o tym w "Czy trzeba czekać do 1 maja 2008 r.":

...dokument elektroniczny podpisany kwalifikowanym podpisem elektronicznym adresowany do organu władzy publicznej stanowi podanie. Skutek wniesienia takiego podania jest równoważny ze skutkiem wniesienia podania papierowego.

Zatem, niezależnie od tego, czy dokument trafi za pomocą skrzynki podawczej, czy za pomocą dyskietki przyniesionej przez gołębia pocztowego - wywołuje skutki prawne.

no niestety wydaje mi się że nie ma Pan racji .....

Dlaczego ?
Ponieważ definicja podmiotów znajduje się tylko w ustawie o informatyzacji - w ustawie o podpisie elektronicznym nie ma żadnej takiej definicji!

Nie ma też jej w KC i KPA - te ustawy czerpią rzeczowo zakres podmiotów ze stosownych ustaw - przykład Rozp. Ministra SWiA z dnia 27 listopada 2006 r. w sprawie sporządzania i doręczania pism w formie dokumentów elektronicznych.

Wskazuje, że jest rozporządzeniem wykonawczym do KPA lecz w treści przywołuje ustawę o informatyzacji.

§ 3. 1. Pisma w formie dokumentów elektronicznych oraz urzędowe poświadczenie odbioru
sporządza się w strukturach fizycznych dokumentów elektronicznych w formie zgodnej z formatami
danych określonych w przepisach wydanych na podstawie art. 18 pkt 1 ustawy z dnia 17 lutego 2005 r. o
informatyzacji działalności podmiotów realizujących zadania publiczne (Dz. U. Nr 64, poz. 565 oraz z 2006
r. Nr 12, poz. 65 i Nr 73, poz. 501), zwanej dalej "ustawa o informatyzacji", i podpisuje bezpiecznym
podpisem elektronicznym.

Co do drugiej części Pańskiej wypowiedzi zgadzam się i nigdy tego nie negowałem - poddaję jedynie pod osąd stosowania skrzynki podawczej w relacji Interesant - Urząd.
Tutaj uzasadnienia generalnie nie znajduję poza kilkoma wyjątkami ale to będzie temat kolejnego art. który umieszczę niebawem na swoich stronach i jak się da też w serwisie PAP-u.

Pozdrawiam
GS

myślę, że obaj mamy rację

ksiewi's picture

Wydaje mi się, że każdy z nas pisał o czymś innym i obaj mamy rację. Pan o podmiotach zobowiązanych i uprawnionych do korzystania ze skrzynek podawczych jako narzędzia do odbioru elektronicznych dokumentów, a ja o podmiotach zobowiązanych i uprawnionych do korzystania z kwalifikowanego podpisu elektronicznego jako alternatywy do zwykłej formy pisemnej dokumentu.

O ile faktycznie skrzynki mogą być zawężone do relacji G2G (czego przyznaję się nie badałem wnikliwie), to skuteczność podpisu kwalifikowanego jako równoznacznego formie pisemnej rozciąga się erga omnes.

Czekając na Godota?

kschmidt's picture

Ja też nie jestem inteligentny. A powinienem być, bo nie tylko chciałbym może kiedyś od czasu do czasu przesłać coś przez ePUAP jako interesant, który nie ma czasu (i ochoty!) ganiać z papierami. Także próbuję (raczej próbowałem) tam założyć skrzynkę podawczą.
I od kilku dni nie umiem sobie z tym poradzić bo nie rozumiem np takiego komunikatu:

The value "Z o enie pisma lub podania ( dania, wyja..." cannot be constructed as, or cast (using an implicit or explicit cast) to the data type "VARCHAR". Error QName=err:FORG0001.

i zupełnie nie wiem co dalej.

I powiem, że mi bardzo smutno, że tak jest, bo jestem nieprzejednanym wrogiem nadprodukcji papieru w urzędach i mających baz mała 100 lat zasad porządkowania dokumentacji. A także próbowania wciskania ich na siłę do zasad porządkowania dokumentacji elektronicznej. Jeśli bowiem ePUAP okaże się się klęską, to będzie to oznaczało cofnięcie o parę lat szansy na zwycięstwo w walce z atrybutem władzy urzędniczej czyli "teczką do dekretacji i podpisu". Boję się że zwolennicy produkowanych dziś naprawdę masowo formularzy do "sprawozdawczości papierowej", powodujących że administracja zaczyna zajmować się sama sobą, nabiorą wiatru w żagle.
- Oto wasza informatyzacja! - powiedzą.

--
Kazimierz Schmidt

Ten komunikat oznacza tyle,

kravietz's picture

Ten komunikat oznacza tyle, że zamawiający nie powinien pod żadnym pozorem podpisywać protokołu odbiory i płacić wykonawcy, który dostarczył produkt zawierający kardynalne błędy.

To co widać to:

1) błąd programisty z jakąś konwersją typów,
2) o wiele poważniejszy błąd konfiguracji środowiska aplikacji, który pokazuje błędy przeznaczone dla developera, których nigdy nie powinien oglądać użytkownik końcowy

Jak lepiej poszukać to być może oznacza to podatność na SQL Injection. Ciekawe, czy projekt PRZED oddaniem do użytku został poddany testowi penetracyjnemu? Chyba nie...

Wrażenia eksploatacyjne z korzystania z e-PUAPu mam podobne jak Piotr. Wczoraj z kursantami próbowaliśmy coś tam zdziałać ale bez skutku.

Rejestracja pod Firefoxem jest w ogóle niemożliwa - przeważnie wysypuje się z przekroczeniem czasu połączenia albo wyrzuca użytkownika na puste strony.

W końcu okazało się, że należy skorzystać z MSIE - co jest dość typowe dla produktów Comarchu. Gdy udało nam się już zarejestrować to okazało się, że żadne sprawy ani wnioski nie są widoczne.

Kompromitujące jest też linkowanie w formatkach urzędów do stron w domenie www.crd.gov.pl, która od dłuższego czasu w ogóle nie działa.

--
Podpis elektroniczny i bezpieczeństwo IT
http://ipsec.pl/

A teraz wisi...

kravietz's picture

A teraz od kilku godzin w ogóle nie da się wejść na stronę e-PUAP ani Firefoxem ani MSIE...

--
Podpis elektroniczny i bezpieczeństwo IT
http://ipsec.pl/

Internal Server Error

xpert17's picture

Przy próbie zalogowania się otrzymałem taki komunikat:

Internal Server Error
The server encountered an internal error or misconfiguration and was unable to complete your request.

Please contact the server administrator, you@your.address and inform them of the time the error occurred, and anything you might have done that may have caused the error.

More information about this error may be available in the server error log.

--------------------------------------------------------------------------------

IBM_HTTP_Server/6.0.2.25 Apache/2.0.47 (Unix) Server at epuap.gov.pl Port 80

O tym jak ten serwer jest skonfigurowany, niech świadczy ten komunikat: "Please contact the server administrator, you@your.address" :-)

Z dzisiaj: po 3 minutach

kravietz's picture

Z dzisiaj: po 3 minutach czekania po wprowadzeniu loginu i hasła otrzymuję komunikat:

Error 500: Filter [SecurityFilter]: filter is unavailable.

I koniec...

--
Podpis elektroniczny i bezpieczeństwo IT
http://ipsec.pl/

Teraz dla odmiany strona

kravietz's picture

Teraz dla odmiany strona wyświetla się niekompletnie - ładuje się templejt, ale bez żadnych linków :)

--
Podpis elektroniczny i bezpieczeństwo IT
http://ipsec.pl/

A dzisiaj udało mi się

kravietz's picture

A dzisiaj udało mi się nawet zalogować i wejść do jakiegoś wniosku z poziomu Firefoxa. Niestety, na stronie wniosku strona próbuje załadować plugin EpuapSign.xpi, który według deklaracji podczas pobierania ma 4194 MB czyli ok. 4 GB. Po kilku sekundach proces ściągania wysypuje się jednak z komunikatem "Błąd podczas instalacji komponentu EpuapSign because signing could not be verified". I dalej nic się nie da zrobić.

--
Podpis elektroniczny i bezpieczeństwo IT
http://ipsec.pl/

Pod MSIE udaje mi się

kravietz's picture

Pod MSIE udaje mi się wypełnić wniosek. Nie bardzo przy tym rozumiem, po co podczas zakładania konta wpisywałem wszystkie dane (NIP, PESEL, adres itd), skoro w każdym wniosku trzeba je wpisać ręcznie od zera?

Po wypełnieniu próbuję ten wniosek podpisać podpisem kwalifikowanym, wciskam przycisk "Podpis", ale niestety pojawia się komunikat MSIE "błąd na stronie" i tyle...

Próbuję więc dokument zapisać ale dostaję od serwera błąd HTTP 408 — Limit czasu żądania lub HTTP — 409 Konflikt. Przyznam, że pierwszy raz w życiu widzę taki komunikat HTTP, więc korzystanie z e-PUAP jest w pewnym sensie pouczające.

Szkoda tylko, że ten projekt za 30 mln zł nie został zamówiony jako demonstracja jak nie należy tworzyć aplikacji webowych, tylko jako bramka do składania dokumentów elektronicznych - i w tej funkcjonalności to po prostu nie działa.

--
Podpis elektroniczny i bezpieczeństwo IT
http://ipsec.pl/

e-PUAP c.d.

kravietz's picture

A dziś e-PUAP w ogóle leży i kwiczy - nie da się nawet połączyć z serwerem na porcie 80...

--
Podpis elektroniczny i bezpieczeństwo IT
http://ipsec.pl/

A teraz, pod wieczór

kravietz's picture

A teraz, pod wieczór pokazuje coś takiego:

SRVE0017W: A WebGroup/Virtual Host to handle / has not been defined.

SRVE0017W: A WebGroup/Virtual Host to handle / has not been defined.

IBM WebSphere Application Server

Czy to jakaś demonstracja różnych błędów serwera WebSphere czy co?

--
Podpis elektroniczny i bezpieczeństwo IT
http://ipsec.pl/

może się przyda

kschmidt's picture

W odpowiedzi na podwieczorne testy kravietza dodam że jak dotąd nie udało mi się dotąd potwierdzić żadnej informacji o tym, że komuś udało się podpisać jakiś wniosek. Zaprzyjaźnieni posiadacze podpisu kwalifikowanego próbują bez powodzenia (ja popróbuję po 6 czerwca).
Dziś wysłałem do "mojego" urzędu wniosek niepodpisany i spotkała mnie niespodzianka: system poinformował, że wniosek został wysłany.
Po stronie urzędu także pokazała się informacja, że oto wpłynął wniosek. Pojawiło się także Urzędowe Poświadczenie Przedłożenia (swoją drogą dlaczego nie nazywa się ono tak jak w rozporządzeniu MSWiA czyli "Urzędowe Poświadczenie Odbioru"?).
Ale piszę to, ponieważ może przyda się informacja, że choć system przyjął wniosek wysłany do mojego urzędu wskazując prawidłowy adres skrytki, to wyświetla informację że chodzi o usługę ... zupełnie innego urzędu.
--
Kazimierz Schmidt

może się przyda

Doszedłem do takich samych efektów jak Pan Panie Kazimierzu. Takich kwiatków jak przypadkowe nazwy usług (urzędów odbiorców korespondencji) jest w tej aplikacji znacznie więcej. Ponadto w UPO można sobie ten urząd zmienić. Do wyboru do koloru. Ciekaw jestem, kto testował tę aplikację?

Oto wasza informatyzacja

Też boję się, że przez pryzmat ePUAP'u ludzie będą oceniać stan informatyzacji naszego Państwa. Wg mnie należy czym prędziej zamknąć ePUAP, następnie porządnie go przetestować, przygotować instrukcje i odpowiednio mocną pomoc (telefoniczną, e-mail'ową), przeszkolić przynajmniej urzędy centralne i ruszyć z ePUAP'em w Świat. Na razie to wyszedł z tego "falstart".

Im wiecej czytam posty na

Im wiecej czytam posty na tym forum to tym bardziej podzielam glosy tych ktorzy widza coraz mniejszy sens istnienia dzialu "informatyzacja".

No bo przez 5 lat jego istnienia:
a)nie wdrozono w administracji ani jednego wielkiego udanego WLASNEGO projektu (Schengen nie licze)
b) obsunelismy sie z 25 pozycji na 27 w eGov UE Readiness Index

Moze zatem najwyzszy czas skonczyc "informatyzowanie" skoro NIC nie daje. Co wy na to?

Niestety ale strona ePUAP

Niestety ale strona ePUAP nie ma nic wspólnego z intuicyjnością ani z ergonomią. Do tego jest wiele problemów z zakładaniem samych skrzynek a zgłaszane awarie pozostają jak zwykle bez echa. Jak już człowiek się dodzwoni do infolinii to niestety ale TePsa już lepiej działa.

Udalo sie !

Wczoraj zlozylem przez skrzynke podawcza w MPiPS skarge na dyrektora Depatamentu Informatyki ;-)))

Dziekuje

DES's picture

Skarga rozpatrzona. Problem zalatwiony.

A jednak można...

Tę skrzynkę postawiło niejakie Unizeto. Jednak można! A Panowie nie utyskujcie na temat owoców, zastanówcie się dlaczego takie a nie inne firmy realizują duże projekty. W efekcie tam gdzie nie ma pieniędzy „wielcy” nie występują. Tam gdzie już czuć duże pieniądze lub możliwość zawładnięcia pewną dziedziną, wygrywają nagle pewniacy. A w tych firmach „rzeźbią” tacy sami (albo gorsi) informatycy jak wszędzie indziej. Duzi z reguły mniej panują nad swoimi zespołami wytwórczymi. W efekcie zwykle produkują buble. Oczywiście wielcy polskiego rynku IT stawiają swoje buble na uznanych technologiach światowych liderów. To pogarsza sytuację. Jak ktoś zrobił niezły produkt pod środowisko A, staje do przetargu, który każe posadowić to na środowisku B. Czasu mało i ogólny chaos w firmie skutkuje właśnie najczęściej bublem. Nagle okazuje się, że dowolne technologie światowych liderów pasują do wszystkiego. Wszystkie firmy stające do przetargów znają się na wszystkim. Do rozwiązania banalnych problemów wykorzystuje się sprzęt o niebanalnych możliwościach. Ufa się bezgranicznie technologii, a te mają poważne niedoskonałości. Wiedzy jest dużo, człowiek jeden. Nie sposób wytworzyć czegoś dobrego, jeżeli od początku do końca nie używa się tego na czyn się zna. Wielu z tu zabierających głos zapewne jest w stanie wytworzyć taką skrzynkę podawczą, całkiem niezłą, jednak jak ktoś od nich ją kupi, postawi tyle warunków, że niezbędne modyfikacje zaowocują bublem…

Witam, jestem pracownikiem

Witam, jestem pracownikiem urzędu, który korzysta ze skrzynki podawczej udostepnionej na platformie ePUAP. Założenie i konfiguracja skrzynki to była istna droga przez mękę, głównym źródłem informacji było forum założone na stronie mswia, oczywiście były to komentarze uzytkowników, a nie administratorów owego forum.

Obecnie próbuję jako "petent" złożyć wniosek do własnego Urzędu. Szczęśliwie udało mi się założyć konto uzytkownika, niestety nie jest mozliwe na chwilę obecną przejście do wypełnienia formularza on-line. Próbuję wytrwale dalej, może w końcu się uda.

Z tej strony klawiatury

Z tej strony klawiatury również pracownik urzędu korzystającego z rzeczonej skrzynki (i przy okazji regularny czytelnik tej strony). Moje uwagi są takie, ze o ile zainstalowanie skrzynki, przy ogromnej pomocy kolegów z forum MSWiA nie było takie trudne, to już użyteczność wspomnianego portalu pozostawia "wiele do życzenia". Co prawda udało się mi jako zwykły obywatel wysłać podanie i nawet UPO otrzymałem, ale chyba tylko dzięki wcześniejszym bojom z Platformą. Można to określić: chaos, brak jakiejkowiek użyteczności, a juz od kilku godzin również brak dostępności... bez sensu...

Droga przez meke

Po kilkugodzinnej walce ze skrzynka podawcza na ePUAP w koncu z sukcesem dotrwalem do momentu wyslania pisma do UKE.

Portal ePUAP jest bardzo nieintuicyjny.

W walce musialem naprzemiennie wchodzic na portal poprzez Internet Explorer i Firefox.

Nowa wersja Internet Explorera (8.0.6) niestety nie byla w stanie wspolpracowac z oprogramowaniem do skladania podpisu.

Firefox 3.5 - nie ma mozliwosci zainstalowania pluginu "Epuap Sign Plugin 1.0.0.13 could not be installed because it is not compatible with Firefox 3.5.2"

Firefox 3.0 - instalacja pluginu sie udala, ale niestety nie dziala okno do dodawania zalacznikow.

Nie wiem czy komus obecnie sie udalo to zrobic w inny sposob, ale dla mnie jedyna mozliwoscia zlozenia wniosku do UKE bylo zainstalowanie starej wersji Firefoxa ze wsparciem IE przy dodawaniu zalacznikow.

Moze komus sie przyda w podobnej walce.

elektroniczna skrzynka podawcza

mamy rok 2010 a ESP nadal nie działa.
Przy próbie dołączenia załącznika (wniosku) nie działa skrypt: AttachmentConverter, wysłać bez załącznika też się nie da. Napisałem do administratora to odpisał mi zdawkowo abym zapoznał się z instrukcją. Oczywiście że instalowałem ESP i dodałem domenę: esp.um.warszawa.pl, ale mimo to nie działa.
Właściwie jakbym bym miał ciepłą urzędniczą posadę to też byłbym przeciwny takiemu automatycznemu systemowi, z pracą teraz ciężko.

Dodaj nowy komentarz

Zawartość tego pola nie będzie publicznie dostępna.
  • Dopuszczalne tagi HTML: <a> <em> <del> <ins> <strong> <cite> <blockquote> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd>
  • Rozpoczynanie akapitów i łamanie wierszy następuje automatycznie.
  • Użyj [# ...] by dodać automatycznie numerowany przypis dolny (footnotes).

Więcej informacji na temat opcji formatowania

CAPTCHA
Niestety spamerzy atakują, dlatego muszę się bronić.
1 + 15 =
Rozwiąż to proste zadanie matematyczne. Dla przykładu: 1+3 daje 4.

O autorze serwisu VaGla.pl Prawo i Internet

VaGlaPiotr VaGla Waglowski - prawnik, publicysta i webmaster. Pracownik Interdyscyplinarnego Centrum Modelowania Matematycznego i Komputerowego Uniwersytetu Warszawskiego, członek Rady ds. Cyfryzacji przy Ministrze Administracji i Cyfryzacji, felietonista miesięcznika IT w Administracji oraz miesięcznika Gazeta Bankowa. Uczestniczy w pracach Obywatelskiego Forum Legislacji, działającego przy Fundacji im. Stefana Batorego w ramach programu Odpowiedzialne Państwo (dawniej Przeciw Korupcji). W 1995 założył pierwszą w internecie listę dyskusyjną na temat prawa w języku polskim, Członek Założyciel Internet Society Poland, pełnił funkcję Członka Zarządu ISOC Polska i Członka Rady Polskiej Izby Informatyki i Telekomunikacji. Był również Członkiem Rady Informatyzacji przy MSWiA, członkiem Rady Informatyzacji działającej przy Ministrze Administracji i Cyfryzacji, członkiem Zespołu ds. otwartych danych i zasobów przy Komitecie Rady Ministrów do spraw Cyfryzacji oraz Doradcą społecznym Prezesa Urzędu Komunikacji Elektronicznej ds. funkcjonowania rynku mediów w szczególności w zakresie neutralności sieci. W latach 2009-2014 pełnił funkcję Zastępcy Przewodniczącego Rady Fundacji Nowoczesna Polska, w tym czasie był również Członkiem Rady Programowej Fundacji Panoptykon. Konsultant, trener, wykładowca, autor publikacji dotyczących prawnych aspektów społeczeństwa informacyjnego.